Mon gouté

Je post ça ici afin de ne pas trop polluer le reste du forum.

Comme certains l'auront remarquer je ne suis plus modérateur. Ceci pour deux raisons. La premiere, le forum change de fonction, il n'est plus basé sur le mouvement mais sur votre faculté. N'en étant pas membre je ne considere pas avoir le droit de vous modérer, par contre internet étant libre, je ne pense pas que ma présence en tant qu'utilisateur soit un probleme (si ca en est un que la majorité me le signale )
Deuxiemement, mon statut de modérateur me bridait. Et oui, je n'ai jamais pu faire ce qui suit. Bien entendu j'aurait pu le faire en étant vert mais je ne trouvait pas cela correct.


Bien, ce post a un seul but: Taz
Quelle gloire tu as, un topic juste pour toi... la classe hein

Alors dans un topic assez récent, j'ai pu lire ceci:

ici a écrit:

et je n'ai pas dit que vous étiez totalitaire.

C'est hors contexte, mais bien entendu le lien ci-dessus vous y emmenera .

Donc Taz, tu nous dis là, que tu n'as pas dis que le mouvement était totalitaire. Et bien nous allons voir ca ensemble

Article du télégrame a écrit:

Je ne comparerai pas vos actions avec celles perpétrées sous le Reich, mais dans les principes, ce sont les mêmes, qui réagissent aux mêmes motivations, à la différence cependant, qu'Hitler avait une légitimité, celles des urnes. Vous tendez vers le totalitarisme, ne vous en faites pas, c'est un but que vous atteindrez si vous continuez. j'en suis sûr ! allez, accrochez-vous

En effet, ici, tu ne dis pas que le mouvement est totalitaire mais qu'il tend vers le totalitarisme. Le Ne vous en faites pas est, bien entendu, ironique, mais il montre bien que tu sous-entends que le mouvement est sur la voie du totalitarisme. C'est surement un jugement et une comparaison faites pour choquer... néanmoins, le sous entendus est là.

Marre moi aussi a écrit:

Le CPE a besoin d'un débat. le blocsu est sensé le provoquer. or, nous rejettons ce blocus car il est illégitime, illégal et donc autoritaire et liberticide.

Bien, à nouveau tu as raison, tu ne dis pas que le mouvement est totalitaire... tu rabaches une enieme fois que selon toi le mouvement est la pire ignominie que tu ais vue... Rejettez le blocus car illégal et illégitme, selon vous, est une chose. Dans tous tes arguments, on sent bien le besoin que tu as de rappeller que tu trouves le mouvement illégitime... mais tu ajoutes qu'il est autoritaire et liberticide. (oui tu parles du blocus, par extension je rapporte ça au mouvement) Autoritaire le mouvement l'est par ses AG. Liberticide... et bien non, les AG sont autoritaires et donc ont autorité sur le blocus, mais elles sont ouvertes à tous. Donc à partir de là elle ne sont pas liberticide. D'ailleurs, durant des semaines, tu as scandés l'illégitimité des AG, et argué vouloir retourner en cours... soit. Et quand des greviste/blocusard t'ont dit de faire venir un max de monde aux AG la réponse récurrente fut "elle est illégitime"... pourtant quand le blocus a été levé, je n'ai pas entendus une seule objection, que ce soit d'un coté ou de l'autre... pourtant si elle est liberticide en quel honneur le blocus aurait il été levé? A moins, bien entendu, qu'elle n'ai jamais été liberticide, et qu'il vous ai fallu plus de deux mois pour le comprendre

Eyes Wide Shut a écrit:

Et est-ce que j'ai prétendu quelque part que ce mouvement était démocratique ?

Cette phrase, si elle avait été énnoncé par n'importe qui, n'aurait pas été à meme de véhiculé des sous entendus. Mais là, elle a été dites par toi, toi qui a un consacré un long post à parler, en plus que bien et en le prenant à partie, d'un professeur spécialisé dans le totalitarisme et plus particulierement l'allemagne nazi, si j'ai bien compris. Donc durant plusieurs post tu as encensés des cours sur le totalitarisme, et faisant plusieurs parallelles discret avec le mouvement. Donc quand on li la phrase cité juste au dessus on y lis le sous entendus pas democratique = totalitaire... Bien entendu, tu pourras me rétorquer, que tu n'as pas le moins du monde pensé à ca, tu pourras aussi me dire que c'était de l'ironie ou que sais je... Mais tu as posté et brandit haut, chose que je respecte, trés haut ton avis, dès lors, il t'est impossible de te séparer de cette image, donc chaque sous entendus, et ce que tu le veuilles ou pas, ira dans un sens que tu auras choisis

Liste des universités en greve a écrit:

bon, de prime abord, cette allusion à la mobilisation totale m'a rappelé les écrits d'Ernst Junger, c'était presque trop beau pour être vrai. Je vais arrêter là la comparaison sinon je vais me faire des ennemis.

Haaaaaaaaaaa, toujours pas de "totalitaire"...mais une belle allusion à Ernst Junger... mais qui est Ernst Junger? C'etait un écrivain allemand, particulierement connus pour ses écrits dénoncant la barbarie nazie. Donc je trouve que l'amalgame est tout à fait splendide de ta part, mais encore une fois ce n'est qu'une allusion

Liste des universités en greve a écrit:

Nous ne sommes pas dans un état totalitaire, mais certaines méthodes s'en inspirent.

Donc apres Ernst Junger tu rajoutes ca, là ce n'est pas une allusion, mais tu compares bien certaines méthodes avec celles d'etats totalitaires... donc là, je me permet de présumé, que tu sous entends que le mouvement est totalitaire, au moins dans pas mal de ses actes.

No pasaran a écrit:

encore un effort, et tu pourras devenir dictateur de la fac...

Ironie, humour... qu'importe. Ton personnage qui dit ca, c'est clairement une insulte ET un sous entendus que c'est ce que le mouvement voudrai. Bien entendu; encore une fois, ce message est lire via ton image que tu t'es créee... Bien entendu pas de "totalitaire" mais un dictateur à la tete d'une institution ca devient une dictature ... on sait jamais je ne dis pas qu'elle sera totalitaire, des fois que ce soit une dictature démocratique


Voilà, ce n'est qu'une partie de ce que j'ai pu relevé. Bien entendu ce post a pour but de te censurer (ou pas). Enfin ca c'était la première partie, concernant le totalitarisme du mouvement.

Mais ton cas me passionne, alors dans ma sagesse infinie (auto-dérision )je vais revenir sur tes dires. Comme quoi le forum etait soumis à la censure.
Taz: 4,83%
ola29: 2.26%
Je ne prend que vous deux. Donc a vous deux, vous représentez 7,09% des messages ecrit sur le forum. Si on ajoute les autres anti blocus on doit atteindre les 10% voir plus. Alors oui c'est une minorité, MAIS une minorité loin d'etre inexistante. Alors pourquoi ne sommes nous pas à 50/50?

A cause de la censure que tu dénonces? Je ne pense pas, par contre, combien etiez vous, avant l'AG qui a levée le blocus, à vous investir comme anti blocus? et combien y avait il de blocusard? on doit pas etre loin du rapport 1/10 non? De plus, le forum s'appellait "mobilisation segalen" ce qui incitait à penser que ca parlait de la mobilisation, je comprend qu'un anti blocus n'ai pas eu envie de venir sur un forum parlant de ce qu'il combat. Je déplore bien sur ce manque d'anti blocus, MAIS de là à dire que nous censurions ...

De plus, tu ressasses comme de la censure le post que j'ai effacé, hors j'ai bien spécifié mon cher petit martyr que c'etait car je trouvais ca, dans le contexte, pas approprié... quiquonque aurait posté ca, aurait vu son post éffacé de la meme maniere ... ha mais j'oubliais les vilains despotes autoritaires preferent te laisser argumenter contre le blocus, plutot que de poster des news ... logique hein

Au fait, parceque aperrement, meme si je l'ai dis partout , tu n'as pas encore compris que je n'etait pas de Segalen. Ce fut la raison principale du fait que je fut modérateur, je n'avais pas de reels liens avec Segalen. Donc je ne connaissais aucun d'entre vous (exeption faite de deux personnes je l'admet ) à partir de là je ne pouvais pas vous juger sur vos actes. PIRE. Je ne pouvais vous juger que par vos actes sur le forum. Donc non, tu n'as jamais pu subir une censure de ma part, puisque je ne faisait pas partis du mouvement ... d'ailleurs je peux te retrouver des posts ou je dis bien que le CPE n'est pas si mal que ca. Il y en a meme un je crois qui incite à lever le blocus... mais bon je suis un vil censeur

Pour terminer, Taz, comme je te l'ai eu dis, je ne t'ai pas contesté le fond, tu as crié avoir été censuré, mais un seul de tes messages (qui a été reposté et conservé) a été effacé de ma part, ensuite tout ce que je me suis contenté de faire, c'est d'annoté certains de tes posts en te demandant d'etre plus respectueux... mais peut etre qu'en histoire tu as pas appris qu'exiger le respect ce n'est pas de la censure

Moi c'est plutôt, croissant avec chocos, voire petits lu, accompagnés d'une gorgééééééééééééée deeeeeeeeeeee..coca, en général.

Je regrette que certains de tes arguments soient si peu compréhensibles, mais de toute façon, je n'y aurais pas répondu. Ce que j'aurais retiré de ces quelques semaines passées sur le forum, c'est votre incapacité à me répondre sur le fond de mes messages, ou alors comme ici, à refuser de comprendre. Oui, certaines de vos méthodes étaient très limites, et le blocus dans son essence l'était aussi. Les AG n'étaient pas si terribles en fin de compte. Tout ce que j'avais posté, c'était pour espérer une réflexion sur les dérives d'un mouvement dans un contexte politique très éloigné (et heureusement) des exemples historiques que j'ai parfois cité. Et ce blocus aura montré que parfois, on n'est jamais à l'abri. Je pense sincèrement que ces dérives existaient, mais n'étaient qu'occasionelles, et peut-être même inconscientes ou involontaires.


Sur ce...

Ps : pour le vote de la fin du blocus, j'ai agit par pragmatisme, je l'avoue... l'envie de reprendre les cours et d'étudier le monde romain tardif ont été plus forte que ma conscience...

pps : sans rancune...

Taz a écrit:

Je regrette que certains de tes arguments soient si peu compréhensibles, mais de toute façon, je n'y aurais pas répondu.

N'est ce pas une réponse que tu fais là

Taz a écrit:

Ce que j'aurais retiré de ces quelques semaines passées sur le forum, c'est votre incapacité à me répondre sur le fond de mes messages, ou alors comme ici, à refuser de comprendre.

Ce que j'aurait retiré de ces quelques semaines, c'est qu'il existe encore des gens en fin de cycle qui ne pense pas totalement par eux meme, d'autres qui pensent qu'un débat ne peux avancer sans provocations et tout ce qui va avec. Quel dommage, quand on pense que si certains avaient pris un peu sur eux et n'avait pas diabolisé le mouvement, cela se serait terminé bien avant.

Taz a écrit:

Oui, certaines de vos méthodes étaient très limites, et le blocus dans son essence l'était aussi.

Pourquoi? Parceque, selon toi, c'etait un acte totalitaire? Des retours que j'ai eu, les actions des étudiants de Segalen n'ont jamais été tournées CONTRE les autres étudiants. C'est bizarre comme j'ai cette impression que les anti blo pensent que les pro blocus ont fait ca CONTRE eux... Quand à leurs actes, peut-être que certains etaient tres limite, mais je pense qu'il en allait de meme de l'autre coté. Nul n'est tout blanc, et nul ne peut se déclarer l'etre... mais là vous avez toi d'un coté, eux du leur affirmer vos idées. Aujourd'hui, et ça je le constate ici, je vois les anciens pro blocus se comporter correctement et des antis provoquer à tout va... pourquoi? Quel interet? Personnellement je n'en vois aucun mais bon je suis stupide

Taz a écrit:

Les AG n'étaient pas si terribles en fin de compte. Tout ce que j'avais posté, c'était pour espérer une réflexion sur les dérives d'un mouvement dans un contexte politique très éloigné (et heureusement) des exemples historiques que j'ai parfois cité.

Comme tout ce que j'ai posté envers toi etait en esperrant une reflexion de ta part quant à la manière d'exposer tes idées ... Je maintient que si tu avais usé d'un poil plus de diplomatie, les réactions à ton égard auraient été toutes autres.

Taz a écrit:

Et ce blocus aura montré que parfois, on n'est jamais à l'abri. Je pense sincèrement que ces dérives existaient, mais n'étaient qu'occasionelles, et peut-être même inconscientes ou involontaires.

Premiere fois que tu dis ca, jusqu'alors les derives semblaient etre la regle, mais l'amertume, tout ca quoi...

Tu vois, c'est bete mais si ces 5dernieres semaines ton discours avait été à l'image de ma derniere citation, ma main à coupé que le ton en face aurait été tout autre, et l'écoute bien meilleur. On ne fait pas réfléchir les gens en les agressant et les rabaissant

Allez sans rancune aucune

aahh, le doux parfum des réglements de comptes après la lutte. Fais gaffe, Taz, tu vas être tondu...


Mais plus sérieusement, les enfants, la cloche a sonné et les cours ont repris. Ne pourriez-vous pas laisser vos chamailleries dans la cours de récré? Allez, faites-vous un bisous et partagez le P'tit Lu de la paix.

gronours a écrit:

aahh, le doux parfum des réglements de comptes après la lutte. Fais gaffe, Taz, tu vas être tondu...


Mais plus sérieusement, les enfants, la cloche a sonné et les cours ont repris. Ne pourriez-vous pas laisser vos chamailleries dans la cours de récré? Allez, faites-vous un bisous et partagez le P'tit Lu de la paix.

Mmmmh.
Ok, c'est ptêt pas cool, c'est ptêt gamin, c'est ptêt pas mature...
Mais j'aurais jamais aimé être à la place des gens qui se sont fait chier à tenir ce forum, et à en faire un endroit pas trop détestable.
Ok, c'est mieux que tout le monde il se fasse des bisous, wéééééé super. :bounce:
M'enfin tout le monde a le droit à un craquage, et c'est pas parce que "la cloche a sonné" que ceux qui s'en sont pris dans les dents doivent faire un gros sourire à ceux qui leur ont craché dessus.
Voila

Ter a écrit:

gronours a écrit:

aahh, le doux parfum des réglements de comptes après la lutte. Fais gaffe, Taz, tu vas être tondu...


Mais plus sérieusement, les enfants, la cloche a sonné et les cours ont repris. Ne pourriez-vous pas laisser vos chamailleries dans la cours de récré? Allez, faites-vous un bisous et partagez le P'tit Lu de la paix.

Mmmmh.
Ok, c'est ptêt pas cool, c'est ptêt gamin, c'est ptêt pas mature...
Mais j'aurais jamais aimé être à la place des gens qui se sont fait chier à tenir ce forum, et à en faire un endroit pas trop détestable.
Ok, c'est mieux que tout le monde il se fasse des bisous, wéééééé super. :bounce:
M'enfin tout le monde a le droit à un craquage, et c'est pas parce que "la cloche a sonné" que ceux qui s'en sont pris dans les dents doivent faire un gros sourire à ceux qui leur ont craché dessus.
Voila

Je disais les enfants car je suis leur ainé c'est tout, je ne voulais pas les rabaisser promis.
Quant au craquage, je connais Taz, je le respecte. J'ai appris a connaitre snoopy ici et je le respecte aussi. Mais reconnais qu'ils ont des craquages assez reguliers. Ce que je voulais dire, c'est que les hostilités sont finies et plutot que de se battre pour venger des plaies, le temps est venu de les panser, c'est tout. Crois moi, je parle en connaissance de cause, j'ai perdu des amis pendant les greves (celles-ci mais aussi les precedentes) pour le simple fait de ne pas avoir ete d'accord avec eux (et dieu sait que je suis pour la paix dans les menages...)
Je trouve seulement que c'est dommage de se gacher la vie pour des vendetta steriles. Car elles sont stériles. Rien de neuf n'est apporté au débat, si tant est qu'il y en ait encore un.
Profitez plutôt du printemps. Ou en d'autres termes, cultivez votre jardin.
Quant a Snoopy, il s'est fait cracher dessus comme tu dis, mais il n'a pas été toujours des plus fair-play non plus. Doit-on tout excuser des modérateurs sous prétexte qu'ils se dévouent pour préserver le forum de certaines déviance?
Alors voilà, je me propose publiquement pour etre modérateur (Aelkim prends-en note) et je te garantis que je n'aurai pas ce genre de "craquages" comme tu dis.

gronours a écrit:

Je disais les enfants car je suis leur ainé c'est tout, je ne voulais pas les rabaisser promis.
Quant au craquage, je connais Taz, je le respecte. J'ai appris a connaitre snoopy ici et je le respecte aussi. Mais reconnais qu'ils ont des craquages assez reguliers. Ce que je voulais dire, c'est que les hostilités sont finies et plutot que de se battre pour venger des plaies, le temps est venu de les panser, c'est tout. Crois moi, je parle en connaissance de cause, j'ai perdu des amis pendant les greves (celles-ci mais aussi les precedentes) pour le simple fait de ne pas avoir ete d'accord avec eux (et dieu sait que je suis pour la paix dans les menages...)
Je trouve seulement que c'est dommage de se gacher la vie pour des vendetta steriles. Car elles sont stériles. Rien de neuf n'est apporté au débat, si tant est qu'il y en ait encore un.
Profitez plutôt du printemps. Ou en d'autres termes, cultivez votre jardin.
Quant a Snoopy, il s'est fait cracher dessus comme tu dis, mais il n'a pas été toujours des plus fair-play non plus. Doit-on tout excuser des modérateurs sous prétexte qu'ils se dévouent pour préserver le forum de certaines déviance?
Alors voilà, je me propose publiquement pour etre modérateur (Aelkim prends-en note) et je te garantis que je n'aurai pas ce genre de "craquages" comme tu dis.

Non, tout n'est pas excusable, en effet. Et je suis d'accord avec toi sur moult points, mais voila, j'ai trouvé vraiment dommage qu'avec la fin du blocus ne s'achèvent pas certaines piques désobligeantes^^
M'enfin...Il faut cultiver notre jardin, pas faux...Et je pense qu'un nouveau modérateur serait nécessaire, donc je trouve ta proposition plus qu'intéressante

Ter a écrit:

Et je pense qu'un nouveau modérateur serait nécessaire, donc je trouve ta proposition plus qu'intéressante

Je pense quand même qu'il lui faut une période d'essai...
Ok, je sort.

Etre modérateur, selon moi, ce n'est ni plus ni moins qu'etre un utilisateur avec un balais.

Déplacé les messages, fusionné etc... et calmer les ardeurs de certains. J'ai passé des heures à lire la globalité des messages, a édités ceux ou le BBcode etait mal utilisé etc...

Les personnes respectant les regles mais pas les utilisateurs, je les ai reprises dans leur message, sans jamais rien effacé. J'ai un jour effacé un post, que je trouvais "déplacé". Il a été reposté, et l'admin l'a considéré comme bon. Je me plis à la décision, je ne l'ai pas re effacé.

Ce que vous voyez n'est que 10% du boulot accomplis.

A titre d'exemple j'ai eu ibrendan sur IRC et msn, conversation vraiment sympa... j'ai eu taz sur msn... ce ne fut pas la meme chose. Il lance des piques alors que le mouvement est terminé, je n'en vois pas l'utilité.

Je suis qu'un miserable chien , alors c'est peut etre gamin comme tu dis, et si ca tenait qu'a moi je te promet que je préfererai ne pas avoir eu a tenir de tel discours, et que des que j'ai (on) dis a certains de se calmer, qu'ils aient compris que ce n'etait pas le fond de visé mais bien la forme...

Aujourd'hui le mouvement est terminé, le forum a été renommé et remanié... pourtant je vois toujours des messages anti blo, vous vous connaissez irl, parlez en irl...

mais laissez ce forum tranquille, délirez ensemble comme dans la partie flood, discutez intelligemment, mais cessez de ramener toujours tout au passé... il faut savoir s'en affranchir

Snoopy a écrit:

A titre d'exemple j'ai eu ibrendan sur IRC et msn, conversation vraiment sympa... j'ai eu taz sur msn... ce ne fut pas la meme chose. Il lance des piques alors que le mouvement est terminé, je n'en vois pas l'utilité.

C'est peut-être parce que ça n'avait pas d'utilité que je l'ai fait. Pourquoi prendre l'utilité comme critère ? mes "piques" comme tu dis pouvait quand même te faire réfléchir sur les dérives, quelles qu'elles soient, de n'importe quel mouvement, n'importe lequel.

C'est un mot que j'entends trop souvent en ce moment, "derive". Et etrange, toujours utilisé à tord et a travers par des historiens

Moi aussi je l'entends souvent. c'est bizarre, comme s'il y avait une raison précise à son emploi si fréquent... non, ce serait une explication trop simple.

Ce serait bien si on arrétait, non? Taz a une manière de vouloir faire réfléchir les gens, en lancant des piques, à longueur de temps. Mais cela énerve plus que fait réfléchir... Je le dit car j'ai été visé par les piques.

Ce n'est pas après la lettre de FB que j'ai commencé à réfléchir sur les dérives possible de tels mouvement vers un totalitarisme, ou après les piques et méchancetés de taz... Mais bien aprés une conférence intitulé "démocratie majoritaire, minoritaire... totalitaire? (l'interressé se reconnaitra). Faire réfléchir est possible autrement qu'en provoquant les gens. Je dirais même que pour faire réfléchir intelligement, de manière calme, dans mon cas, il ne faut pas provoquer (j'ai tendance à me braquer et à répondre assez facilement, comme certain on pu le remarquer)

Enfin je dit ça, je dit rien. Le blocus est terminé, on peut réfléchir sur ce qui c'est passé de manière tout à fait sereine, sérenité empéché par les piques.

Pour gronours: effectivement, cela me semble une bonne idée... Je te met modo...

Taz a écrit:

comme s'il y avait une raison précise à son emploi si fréquent...

En fait, je pense que ceux qui l'emploient à tire-larigot ne savent même pas ce que ça veut dire.

Je ne lance pas des piques à longueur de temps non plus...

enfin bref. le "patron" a dit qu'on arrêtait alors...

ok la partie de ping pong est terminée. Mais qui a gagné au fait?


@ David Masson...: si si une dérive, on sait ce que c'est. C'est une pièce d'un bateau, sous le coque